溫家寶在大連與部分企業(yè)負責人和農(nóng)副產(chǎn)品養(yǎng)殖運銷戶座談
9月15日上午，中共中央政治局常委、國務(wù)院總理溫家寶在大連市沙河口區(qū)就業(yè)與社會保障服務(wù)中心和新瑪特超市倉庫，分別與部分企業(yè)負責人和農(nóng)副產(chǎn)品養(yǎng)殖運銷戶座談。
以下是兩次座談的實錄摘要：
一、在沙河口區(qū)就業(yè)與社會保障服務(wù)中心
溫家寶：今天在座都是用人單位的吧？大家每人三言五語，談?wù)勀銈儐挝坏挠萌藸顩r，什么樣的需求，需要解決哪些問題。
喬志英（大連小喬床品有限公司）：今天能見到總理特別高興。我下崗創(chuàng)業(yè)十多年了，是做床上用品的?，F(xiàn)在企業(yè)招工難，我最需要縫紉工，但是我這兒的工資低，每月1100塊錢，單位交五項保險，還是很難找，流動非常大。還有一個問題就是現(xiàn)在大學生畢業(yè)后有很多在家呆著，企業(yè)有需求也不來干，主要是擇業(yè)觀念沒有改變。我還有一點建議，我們是下崗創(chuàng)業(yè)，國家能不能在減免稅這一塊給我們考慮考慮？
溫家寶：你們企業(yè)有多少人？
喬志英： 35名職工。
溫家寶：你這屬于小微型企業(yè)。小微型企業(yè)容易容納就業(yè)人員，而且很多是創(chuàng)業(yè)型，甚至是科技類的。小微型企業(yè)關(guān)系到群眾的就業(yè)和生活。我們正在研究把小微型企業(yè)單獨劃類，作為扶持的重點。其實剛才我在這里跟就業(yè)服務(wù)人員交談時，他們跟我講，青年的就業(yè)觀念要改變，不能寧可在家呆著也不去就業(yè)。要號召青年人不僅就業(yè)，還要創(chuàng)業(yè)。我們社會要形成這樣一個風氣。你有兩個困難，一個是招工難，一個是需要政策扶持。我們都要認真加以研究解決。
趙海英（大連港股份有限公司）：總理，我是大連港集團的。我們現(xiàn)有職工一萬人。
溫家寶：我昨天晚上去海軍廣場看望居民，遇到不少大連港的職工。
趙海英：您去的那個居民樓就是我們大連港的。我們每年大學生一般招二三百人，職工就業(yè)招三四百人。我們覺得現(xiàn)在非常緊要的是高技能人才特別難培養(yǎng)，比如高級技師這樣的人才，老的隨著年齡增長都退休了?，F(xiàn)在補充技術(shù)工人有兩條路：一是從技術(shù)院校招；二是吸收外來務(wù)工人員。但是現(xiàn)在一些年輕人不愿意當技術(shù)工人。
溫家寶：首先，這是一個觀念轉(zhuǎn)變的問題。現(xiàn)代化也離不開技術(shù)工人。兩個先進產(chǎn)品的比較，往往就看一顆螺絲擰得好不好，有時候發(fā)生事故就是那個螺絲。當技術(shù)工人是光榮的，中國需要大批熟練的技術(shù)工人。
第二，怎么培養(yǎng)輸送技術(shù)工人。我覺得根本還得靠發(fā)展職業(yè)教育，職業(yè)教育可以培養(yǎng)大批后備的技術(shù)人員，而且很快能上崗。另外，還有一個上學的觀念，大家都爭著上大學、上本科、上研究生，輕視職業(yè)教育。其實職業(yè)教育是面向人人的，面向就業(yè)的。人無論有多高的學歷，最終你都得就業(yè)。你們現(xiàn)在大概缺多少技師?
趙海英：一百名左右。城市的年輕人不愿意干，農(nóng)村的年輕人流動性太大，老是培養(yǎng)不出來。
溫家寶：熟練的技術(shù)工人需要多長時間的培養(yǎng)?
趙海英：要十年穩(wěn)定培養(yǎng)才行。
溫家寶：這需要社會的引導(dǎo)。技術(shù)工人應(yīng)該受到社會尊重。過去我們每年有一次全國的技師和高級技工表彰大會，現(xiàn)在看來還得繼續(xù)搞。
張宵杰（大連瀚科信息技術(shù)有限公司）：我們公司是做信息化平臺，需要的是復(fù)合型人才。我們和海事大學聯(lián)合進行培訓，希望政府給校企聯(lián)合更多支持。
溫家寶：你說得對。搞信息產(chǎn)業(yè)，特別是軟件行業(yè)，必須兩個結(jié)合。一個是大腦，大腦就是設(shè)計；一個是市場。如果只懂設(shè)計，不懂市場，不了解市場需求，就設(shè)計不出適銷對路的產(chǎn)品。現(xiàn)在需要的是兩者兼?zhèn)涞娜瞬?。你們有多少人?/p>
張宵杰：33個，都是本科以上的學歷。
溫家寶：你們就是屬于科技型小型企業(yè)，是國家鼓勵發(fā)展的企業(yè)。
于本宏（大連光洋科技公司）：我們公司引進高端人才，市里補助安家費，企業(yè)給補助、提供住房，區(qū)里還給協(xié)調(diào)解決子女就學、家屬就業(yè)。但就是這樣想要的人他還不來。我們面對的主要是幾所名牌大學，這些學校的博士、博士后畢業(yè)以后，要么留校，要么進大型企業(yè)，要么出國。如果沒有這三條，他也會考公務(wù)員。
溫家寶：我昨天在夏季達沃斯年會上講，如果研發(fā)的主體不放在企業(yè)，我們的創(chuàng)新是沒有希望的。如果都在學校里搞研發(fā)，會脫離實際，學校、科研單位都應(yīng)該圍繞著企業(yè)，產(chǎn)學研結(jié)合?，F(xiàn)在思想觀念和體制都沒有完全解決這個問題。大家都奔著當公務(wù)員、考博士后，這不是說不可以，但擠到一條道上，太狹窄，也不適應(yīng)國家的需求。你提到的其實是我們的教育制度，就是大學培養(yǎng)什么人？我們的體制應(yīng)該促成學生愿意到企業(yè)去，到企業(yè)創(chuàng)業(yè)，到企業(yè)施展才能。我們也應(yīng)該多鼓勵企業(yè)創(chuàng)新，這樣才能長久。
吳偉克（大連圣之水生物科技有限公司）：總理，我們企業(yè)是微型企業(yè)中的微型企業(yè)，不到10個人?，F(xiàn)在微型企業(yè)招工難。我建議，國家能夠多給我們一些陽光，照耀在我們身上。
溫家寶：其實小微型企業(yè)需要有更多的陽光，我們將研究出臺一些對小微型企業(yè)的具體扶持政策。
張鳴捷（大連鳴捷人才信息有限公司）： 我認為現(xiàn)在招工難是因為企業(yè)的稅負太重，企業(yè)的成本太大。稅的問題各行業(yè)不同，再有就是住房公積金、保險，還有其他各種基金，加在一起，壓得企業(yè)招工難。我希望能給這些企業(yè)減負。
溫家寶：給企業(yè)減負是個方向。在減負當中，首先從中小企業(yè)、小微型企業(yè)做起，這個我們也在研究。這方面的情況請財政部部長介紹一下。
謝旭人（財政部部長）：總理已經(jīng)把國家對企業(yè)支持總的要求講了。這些年來，黨中央、國務(wù)院出臺了一系列措施支持企業(yè)發(fā)展，對中小企業(yè)特別是小微型企業(yè)在財稅等方面實施了優(yōu)惠政策，比如企業(yè)所得稅對小型微利企業(yè)減半征收。以后還將加大支持力度，促進小微型企業(yè)發(fā)展。
您剛才講到的養(yǎng)老金等收費主要是按有關(guān)規(guī)定企業(yè)繳納的養(yǎng)老保險費、失業(yè)保險費、醫(yī)療保險費等社會保險費。這些資金籌集以后，是用于退休職工養(yǎng)老金、職工醫(yī)療保障等支出。企業(yè)提取的住房公積金，也是給職工個人的，職工在買房、租房時可以使用公積金。社會保障基金收支有些地區(qū)還有缺口，國家財政每年都要給予補貼。
陳光年（大連冷凍機股份有限公司）：我們的招工是一方面難，一方面又不難。不難是招聘大學生，難是招聘專業(yè)技術(shù)工人，比如造型、翻砂崗位，現(xiàn)在大學和職業(yè)技術(shù)學院已經(jīng)沒有這個專業(yè)了，所以招不上來。我希望政府能引導(dǎo)發(fā)展這方面的學歷教育和職業(yè)教育。
溫家寶：我剛才已經(jīng)講了，這是我們教育結(jié)構(gòu)的問題。我們現(xiàn)在薄弱的還是技能教育、職業(yè)教育。最后，我再強調(diào)一點，今天在座的有很多小微型企業(yè)、中小企業(yè)，其實很多是民營企業(yè)。我們對民營企業(yè)的發(fā)展要給予足夠的重視，在政策上一視同仁。民營企業(yè)是小微型企業(yè)、中小企業(yè)的主體，他們經(jīng)營更為靈活，對擴大就業(yè)、對職工創(chuàng)業(yè)，甚至科技創(chuàng)新，都起重要的作用，應(yīng)該鼓勵發(fā)展。
二、在新瑪特超市倉庫
溫家寶：這是我今年第二次在超市的倉庫里座談，都是研究農(nóng)副產(chǎn)品供應(yīng)問題，主要是豬肉和蔬菜供應(yīng)。今天參加座談的人比較多，我有些問題要問大家，大家有什么話也可以對我說。
我每天都關(guān)注豬肉價格，大概全國豬肉平均價格前兩天在每斤17.3-17.4元，各地不同。這個價格和一個月以前比，應(yīng)該說開始平穩(wěn)，但是下降幅度不大，這幾天又有些回升。首先請生豬養(yǎng)殖戶跟我說一說，我們采取的那些鼓勵生豬養(yǎng)殖的政策起不起作用？還存在什么問題?
于謹文（大連友蘭種豬肉食品有限公司）：對養(yǎng)豬生產(chǎn)的一系列扶持政策，包括母豬保險補貼、標準化飼養(yǎng)補貼等，在大連這塊都落實了。大連豬肉的價格，特別是毛豬價格一直攀升，和全國是一樣的，主要是前兩年一直比較低迷，養(yǎng)豬不掙錢，甚至虧損。今年以來，飼料和人工成本增加。昨天玉米是2460塊錢一噸，這個價格影響了毛豬價格。
溫家寶：你判斷一下生豬飼養(yǎng)的趨勢？
于謹文：我覺得從近期來說，養(yǎng)豬的趨勢應(yīng)該說還是平穩(wěn)階段。到來年的時候，豬價的行情應(yīng)該回落到一個合理的水平。這兩年散戶存欄量減得比較多。中央、省市出臺政策，鼓勵規(guī)模飼養(yǎng)場建設(shè)，但需要一個過程。
溫家寶：你這個場補欄多嗎？
于謹文：現(xiàn)在是滿負荷生產(chǎn)，存欄達到8000多頭。
溫家寶：你分析得對。豬肉價格上漲有成本上漲的因素，主要是飼料，也有過去一段生豬價格低迷遺留的問題，還有散戶飼養(yǎng)量大量減少，而規(guī)模養(yǎng)豬一時又彌補不上。散戶飼養(yǎng)量減少的原因很多，因為一頭豬刨去成本，凈掙不了三四百塊錢，即使掙三四百塊錢，不如出去打幾天工。而且家里生活條件越來越好，不愿意再養(yǎng)豬。這是擺在全國面前一個很大的問題，就是散戶大量減少，而規(guī)模飼養(yǎng)又一時跟不上去。
解決這個問題，還得大力扶持規(guī)模飼養(yǎng)，當然有條件的地方，也要鼓勵散戶飼養(yǎng)。規(guī)模飼養(yǎng)的方式可以很多，有像你這樣大規(guī)模的，也有一個村子里50頭、100頭的。總之，因為豬的飼養(yǎng)周期比較長，所以豬肉的供給和價格穩(wěn)定還需要一段時間。是不是這樣？
于謹文： 對。
溫家寶：你預(yù)計從國慶節(jié)到春節(jié)這個階段，肉價走勢會是什么狀況？這是群眾最關(guān)心的兩個節(jié)假日。按照老習慣，是大家買肉最多的時候。另外，冬季到了，吃肉量大。學生開學了，用肉量也大。
于謹文：我估計價格有上漲的空間，但不會太大，因為已經(jīng)達到歷史最高水平了。
于學臣（大連棒棰島食品有限公司）：我們公司屠宰、養(yǎng)殖、銷售都有。我預(yù)計到春節(jié)豬肉價格不會上漲。9月份一開始，豬肉價格已經(jīng)下降了3%- 5%，甚至還多一點兒。現(xiàn)在毛豬收購價一公斤是19塊1到19塊8。
我個人想，豬肉價格漲一點兒，讓養(yǎng)豬者賺點錢也挺好。去年的養(yǎng)殖成本，1至8月份每出欄一頭豬是952塊，今年是1400多塊，即使能賣到1850到1900塊，就掙四五百塊錢。我想提點建議，儲備這個事挺好，價格高了可以放點出來，價格低了可以收點進去。
溫家寶：我們得做好儲備工作。實際上凍肉的儲備是有一定數(shù)量的，起到了一定的調(diào)節(jié)作用?；铙w的儲備規(guī)模太小，這就要有些優(yōu)惠政策，使養(yǎng)殖企業(yè)和養(yǎng)殖戶有積極性，為國家來儲備。
我再問一下牛羊肉的情況。我們對豬肉采取一些措施，價格基本穩(wěn)定，但是牛羊肉價格漲幅還在加大，這對有吃牛羊肉習慣的群眾，特別是少數(shù)民族地區(qū)影響更大。
周生輝（大連華牧安格斯食品工業(yè)有限公司）：牛羊肉行業(yè)規(guī)?；图s化程度非常低。特別是牛肉，還沒有一個龍頭企業(yè)去帶動整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，主要是產(chǎn)業(yè)鏈條比較長，流通時間大概在20個月左右，資金平衡和疾病控制都比較難；生產(chǎn)加工企業(yè)的裝備和管理水平相對較弱，食品安全監(jiān)控和管理難度比較大。下一步能不能有些政策支持企業(yè)帶動農(nóng)戶的發(fā)展。第一，是否能出臺牛肉產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展綱要，就像奶業(yè)發(fā)展綱要一樣，給農(nóng)戶和企業(yè)一些政策。第二，能否加強農(nóng)業(yè)金融服務(wù)，包括農(nóng)業(yè)保險，使我們能夠快速實現(xiàn)規(guī)?；图s化，這樣食品才能安全，市場價格才能夠有效平抑住。
溫家寶：如果我們現(xiàn)在不重視牛羊肉生產(chǎn)，就預(yù)示著解決豬肉問題以后又會出現(xiàn)牛羊肉問題，我非常擔心這一點。牛羊肉的生產(chǎn)牧區(qū)只占不到20%，大部分還是在農(nóng)區(qū)，農(nóng)區(qū)的散養(yǎng)也是越來越少。牛羊肉生產(chǎn)還涉及到奶業(yè)，整個供應(yīng)鏈還要長，影響面還要廣。我覺得你這個建議很重要，就是我們要抓緊研究牛羊肉的整體發(fā)展規(guī)劃，包括扶持政策。我們對牧區(qū)采取了一系列政策，比如舍飼圈養(yǎng)、退牧還草都給予扶持，但是對農(nóng)區(qū)的牛羊肉生產(chǎn)還沒有太具體的政策。這件事情如果再不抓，可能又會出現(xiàn)牛羊肉供應(yīng)困難的局面，如果牽涉到奶業(yè)就很復(fù)雜。
郭好利（蔬菜運銷戶）：這兩年物流方面的費用逐漸加大，人工方面的費用每年都是增的，包括蔬菜包裝方面，這就加大了運營的成本。三年以前雇一個人一天50塊錢，現(xiàn)在一天得上百塊。兩年前，我從壽光運到大連，每斤菜需要2毛錢費用，但是今年就得3毛到3毛5。
溫家寶：物流成本大，包裝、人工、運輸。如果流通搞得不好，不僅會加大成本，提高價格，而且會影響農(nóng)民的直接收入。最近我到張家口，農(nóng)民的土豆在現(xiàn)場交貨0.67元一斤，但是到北京超市就要1.5-1.6元，由于中間環(huán)節(jié)多，好處沒有真正讓農(nóng)民得到。農(nóng)民是提高了一些出售價格，但是與市場銷售價格不成比例。由于流通環(huán)節(jié)太多，浪費和損耗非常大。因此，我非常提倡農(nóng)超對接、農(nóng)校對接、農(nóng)社對接。
段欣鋼（大商超市）：剛才總理提到的農(nóng)超對接，我非常贊同，零售企業(yè)直接和農(nóng)民合作，的確可以把中間的環(huán)節(jié)省略很多，直接把菜價降下來。我覺得政府應(yīng)該進一步扶持國內(nèi)大型的流通企業(yè)深入進行農(nóng)超對接。如果在城市附近的農(nóng)業(yè)基地建立大型冷庫，可以對菜進行適當儲存，到菜供應(yīng)比較少的時候，把這些菜直接投放市場，這樣成本會降低很多。這種工作最好是由零售企業(yè)直接來做。
溫家寶：大連除了靠外運以外，自己產(chǎn)的蔬菜能占到多少？
段欣鋼：百分之二三十。
溫家寶：就是說城市自給率越來越低。
牛鋼（大商集團）：市場價格可能還要面臨長期上漲的問題，這個要有準備。在這個大趨勢下怎么解決它？我覺得一方面是政府重視，一方面還有政策，怎么支持農(nóng)業(yè)和商業(yè)一體化，還有一個就是金融怎么介入。沒有金融的支持、保險的介入，解決農(nóng)業(yè)農(nóng)產(chǎn)品問題還是很難的。總理您得老操心，讓金融、保險、商業(yè)都介入，這樣可能會緩解價格波動。
王珍珉（大連洪家畜牧有限公司）：我從事這項工作已經(jīng)23年了，我們每天向市場提供26噸左右的雞蛋?，F(xiàn)在雞蛋價格比較高，下一步，可能要供大于求，這個時候雞蛋的價格可能就要下來很多。到那個時候，總理您還要實行什么措施呢？市場保護價。否則的話就要出現(xiàn)今天這種豬肉緊缺、肉價上來。
溫家寶：市場調(diào)節(jié)當中，有些上漲因素是剛性的，比如說人工成本，你要求企業(yè)實行最低工資制度，要求企業(yè)要給工人漲工資，那人工成本自然要漲。人工成本上漲，那原料價格就要上去，這些是你不能壓制的。但是科學的飼養(yǎng)方式和科學的流通方式可以降低成本。
另外，對低收入、家庭貧困的群眾要給予補貼。你說雞蛋價格要降了，降到一定程度就預(yù)示要漲，規(guī)律都是這樣的。豬肉價格降到一定程度也預(yù)示著要漲。這樣反復(fù)幾次，農(nóng)民養(yǎng)雞、養(yǎng)豬的積極性就會受影響。
我們發(fā)展經(jīng)濟的最終目的是滿足群眾的生活需要，提高群眾的生活水平。食品是須臾不可缺少的。因此，食品的供應(yīng)、價格都連著政府的心。解決這個問題不能單靠行政手段，必須靠綜合措施，也就是說要發(fā)揮市場作用，加上宏觀調(diào)控，包括對農(nóng)戶、企業(yè)的扶持政策。只有這樣，生產(chǎn)發(fā)展了，價格才可能穩(wěn)定。今天大家談得很詳細，給我們介紹了很多情況，提出了很多好的建議，包括搞活流通，包括對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的扶持，特別是對養(yǎng)殖業(yè)、種植業(yè)的扶持，包括如何推進農(nóng)超對接、產(chǎn)供銷一條龍，以及財稅和金融扶持政策，發(fā)展養(yǎng)殖業(yè)、種植業(yè)的保險，這些我覺得都是解決食品供應(yīng)和價格的一些重要方面。
我們國家有雄厚的物質(zhì)基礎(chǔ)，完全有條件把農(nóng)副業(yè)生產(chǎn)搞得更好，切實保障供給，同時使價格保持在一個合理的水平，既使農(nóng)民受益，又滿足人們合理消費，還能使流通搞活。這些需要綜合規(guī)劃，許多政策正在研究。謝謝大家。
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