國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏接受中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道采訪。
芮成鋼:“鄧局長(zhǎng),首先感謝您接受財(cái)經(jīng)頻道的專訪。我們這個(gè)專訪還是從概念入手?!?/p>
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“謝謝?!?/p>
芮成鋼:“您如何定義熱錢這個(gè)詞?”
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“熱錢這個(gè)詞在國(guó)際國(guó)內(nèi)沒(méi)有統(tǒng)一的定義,那么在資本自由流動(dòng)的國(guó)家和有外匯管制的國(guó)家,我個(gè)人認(rèn)為對(duì)熱錢有不同的分類。非法的沒(méi)有真實(shí)交易背景的,包括在貿(mào)易和投資都沒(méi)有真實(shí)性的交易背景,違背外匯管理法規(guī)的,這樣的熱錢就是我們外匯管理部門打擊的對(duì)象。我們依法打擊這種非法的、沒(méi)有真實(shí)性交易背景的熱錢。我們宏觀調(diào)控的政策,就要弱化市場(chǎng)過(guò)度的投機(jī)性的利益導(dǎo)向;另一個(gè)方面,利用管理部門的手段嚴(yán)厲打擊違法違規(guī)的熱錢?!?/p>
芮成鋼:“那么熱錢的統(tǒng)計(jì),我們?cè)诿襟w上看到很多種說(shuō)法,您計(jì)算的方法又是怎么計(jì)算的?”
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“在有資本部分管制的環(huán)境里面,熱錢它進(jìn)來(lái)就是披著合法的外衣的,如果它是不合法,它就進(jìn)不來(lái),也出不去。因此,只有通過(guò)外匯檢查、排查才能知道真正的熱錢有多少。我給你舉一個(gè)例子。簡(jiǎn)單的講,熱錢就像散兵游勇,散兵游勇藏在深山老林里面,你講這支部隊(duì)有多少人啊,我只有通過(guò)排查搜山我才知道,當(dāng)然可能也有漏網(wǎng)的,但是我可以準(zhǔn)確地告訴你,在我們國(guó)家不存在有大規(guī)模的熱錢流入,這個(gè)散兵游勇都不是大規(guī)模的,都是分散的?!?/p>
芮成鋼:“您不同意熱錢加速流入中國(guó)這樣一種說(shuō)法,那么社會(huì)上流傳這種說(shuō)法的根據(jù)是什么?”
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“從我們目前分析來(lái)看,存在著大量的凈流入,存在著比較大的順差這個(gè)問(wèn)題,但是我們不能簡(jiǎn)單的把順差與凈流入與熱錢混同一體。經(jīng)過(guò)分析以后,發(fā)現(xiàn)很多都是企業(yè)對(duì)市場(chǎng)利率、匯率預(yù)期這么一種分析,進(jìn)行資產(chǎn)負(fù)債的一種擺布,我們發(fā)現(xiàn)結(jié)匯這一塊基本上是平穩(wěn)的,但是在購(gòu)匯和付匯這個(gè)環(huán)節(jié)上,不少是通過(guò)替代來(lái)實(shí)現(xiàn)的。也就是說(shuō),對(duì)于進(jìn)口的東西你該付出外匯的時(shí)候,通過(guò)貿(mào)易融資、延期付匯、內(nèi)保外貸、境外代付、境外融資的方式進(jìn)行直接支付,這樣就顯得外匯有大量的沒(méi)有出去?!?/p>
芮成鋼:“確實(shí)金融危機(jī)之后,境外的資本或者流動(dòng)性在加速的往中國(guó)流入,這個(gè)判斷您覺(jué)得準(zhǔn)確嗎?未必是熱錢?!?/p>
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“是這樣的?,F(xiàn)在國(guó)際上一些主要發(fā)達(dá)國(guó)家采取了量化寬松的貨幣政策,使資金流動(dòng)性泛濫。我們國(guó)家是率先恢復(fù)了經(jīng)濟(jì),貿(mào)易增長(zhǎng)現(xiàn)在也比較快,這樣就產(chǎn)生了一個(gè)落差,這個(gè)落差就會(huì)對(duì)利差、匯差產(chǎn)生一種預(yù)期,因此在這個(gè)時(shí)候,就是有大量的資金凈流入進(jìn)來(lái),使順差規(guī)模加大,這個(gè)是有的,這時(shí)我們的壓力比較大。但是不能說(shuō)凈流入和順差全部看成是熱錢,剛才講了,只要是真實(shí)性的交易背景的,我們都看成是正常的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。”
芮成鋼:“目前一些違規(guī)套利的熱錢資金您覺(jué)得到中國(guó)來(lái)的主要訴求是哪幾個(gè)方面?”
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“一個(gè)是對(duì)于人民幣升值的預(yù)期,一個(gè)就是對(duì)于股市可能上升的預(yù)期,還有是對(duì)于樓市上升的預(yù)期,它都是這種預(yù)期產(chǎn)生的一種作用所推動(dòng),作為它的主要瞄準(zhǔn)的對(duì)象和目標(biāo)?!?/p>
芮成鋼:“那么商業(yè)銀行在避免熱錢流入當(dāng)中,您覺(jué)得還能起哪些重要的作用?”
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“在我們檢查中也發(fā)現(xiàn),有部分銀行沒(méi)有履行這個(gè)真實(shí)性審核的義務(wù),就是對(duì)于外匯管理這個(gè)政策要求,它進(jìn)行真實(shí)性審核有些放松,因此使熱錢有這么一個(gè)有機(jī)可乘的機(jī)會(huì)??偟膩?lái)看的話,這幾年我們檢查發(fā)現(xiàn),銀行的合規(guī)性加強(qiáng)了。規(guī)范銀行對(duì)于防范熱錢具有十分重要的作用。為什么?因?yàn)橐患毅y行嚴(yán)格執(zhí)行外匯管理政策法規(guī),就等于規(guī)范了幾千家上萬(wàn)家的市場(chǎng)主體?!?/p>
芮成鋼:“地下錢莊確實(shí)是非常難監(jiān)管的,外管方面的監(jiān)管者有什么樣的方法能夠打擊這些地下錢莊?”
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:“這幾年我們就在打擊地下錢莊中間,也摸索出了一些規(guī)律性的東西,我們與公安部門有一個(gè)聯(lián)合打擊的機(jī)制,對(duì)打擊地下錢莊我們還動(dòng)用了社會(huì)的力量。今年以來(lái),我們總共打擊了13家比較大的地下錢莊。過(guò)去我們打擊地下錢莊都是一個(gè)一個(gè)地打,今年采取一個(gè)整體打擊的做法?!?/p>
芮成鋼:“最后一個(gè)問(wèn)題,在加強(qiáng)熱錢監(jiān)管的時(shí)候,有沒(méi)有一些外國(guó)的投資者對(duì)此表示不同意見(jiàn),認(rèn)為這些強(qiáng)化的監(jiān)管打擊了他們對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)投資的積極性,這方面有沒(méi)有雙刃劍的意思在里面?”
國(guó)家外匯管理局副局長(zhǎng)鄧先宏:你這個(gè)問(wèn)題提得很好。我們?cè)诖驌魺徨X中間特別注意要依法行政,就是一方面要嚴(yán)厲打擊違規(guī)違法流入的跨境資金,但另一個(gè)方面要注意依法來(lái)進(jìn)行,不能因?yàn)榇驌魺徨X傷及無(wú)辜。因此,我們特別要注意打擊與正確處理推進(jìn)外匯管理體制改革的關(guān)系。”
芮成鋼:“好的,謝謝。謝謝鄧局長(zhǎng)接受我們的采訪?!?#160;