2006年2月27日15：00，教育部在教育部北樓二層報告廳舉辦新聞發(fā)布會，由新聞發(fā)言人王旭明介紹近期教育改革與發(fā)展的有關(guān)情況，并答記者問。
發(fā)布會現(xiàn)場
[王旭明]:各位記者朋友，大家下午好！
歡迎各位參加我們教育部今年第三次，也是教育部今年實行定時定點的第二次發(fā)布會。
[王旭明]:按照我們年初的約定，每一個月25號下午3點，我們將在這里準時與各位記者見面。但是，由于本月的25號是周六，所以我們順延到了今天，在這里和大家見面。
[王旭明]:一直以來，我有一個固執(zhí)的觀點，我認為現(xiàn)在社會媒體繁多、信息爆炸，但是在人們的精神生活的層面，仍然缺少令人深思與令人感動的東西。我感覺在我們身邊有太多的浮躁，廉價的憤怒以及庸俗無聊的歡樂，我覺得這是一種蔓延的態(tài)勢。
[王旭明]:此時，我們在座各位教育媒體和所有媒體，理應(yīng)承擔起發(fā)現(xiàn)感動、挖掘深刻的責任，及時、準確、全面、有效地把正確信息傳達給受眾。
[王旭明]:我在準備這次新聞發(fā)布會、查閱新聞報道的時候，我十分高興地看到我們這方面的內(nèi)容。
我們先說深刻。
近期教育界最大的事情、最深刻的變化是什么？我認為，近期我們國家的教育最大的變化、最深刻的一件事情應(yīng)該說是按照國務(wù)院深化農(nóng)村義務(wù)保障體制改革的要求。
[王旭明]:今年開學初，西部地區(qū)農(nóng)村義務(wù)教育中小學生將全部免除學雜費，這是一件帶有革命性、非常大的、在我們國家教育史上非常大的變化。那么，這也是一項惠民、利民的大政策。
[王旭明]:我注意到新華社、光明日報等等許多媒體都做了報道，我特別感謝中國教育報的題目，在這里我拿出來，題目做得特別讓我感到歡欣鼓舞、特別感到高興，它的題目叫“新的學期到學校兩點一步三熱鬧、爸爸媽媽開懷笑、同學樂得呱呱叫”。
[王旭明]:我特別感謝光明日報在這一大版里面有一個圖文并茂的報道叫“孩子你的學雜費免了”，同時下面還有一個評論，是我們媒體十分關(guān)注的話題，就是“教育公平又進一步”。從這個角度切入教育公平實在不多見。
[王旭明]:開頭是這樣寫的：振奮、感慨，看完本文第一感覺。開頭是這樣寫的，這是第一篇，或許有這樣、那樣的新情況，但是我們有理由憧憬，憧憬在不久將來包括西部農(nóng)村全國孩子都可以真正享受免費教育，讓他們的家庭都不再為上學而苦和累。這是從教育公平來論述我們教育這一個惠民大政策的。
[王旭明]:我在這些報道里看到，這些報道有喜悅、有膽識、有不足、有批評、有建議，深刻報道中國教育界這樣史無前例的大事。
我還有一個例子。在上周四在這個地方，我們召開了一個新聞發(fā)布會，這個發(fā)布會的內(nèi)容是國家教育督導團2005年督導報告，這個報告應(yīng)該是既十分專業(yè)，又能對中國教育進行深層次思考的新聞事實。
[王旭明]:我看到，盡管有些媒體表示出令人可以理解的冷漠，我也注意到很多媒體對此事“失語”，但是我還是發(fā)現(xiàn)，有不少媒體從中挖掘更深層次的問題。
[王旭明]:我想舉一個光明日報的問題，他們不僅在頭版頭條發(fā)了這個新聞，評論是“合理配置資源，促進義務(wù)教育均衡發(fā)展”。我在這里還特別高興地注意到了，我們外地的一張報紙，是文匯報，按說是一個稅制的報道，他的報道足以令人震驚，我們可以看到它的報道，專家解讀這個督導報告，投入不足，是亂收費的根源。
[王旭明]:
我認為現(xiàn)在談收費、談亂收費的很多，但是從這個角度切入去分析教育亂收費根源似不多見。這些足以說明我們這些媒體在深層次、在深刻地分析著教育上的新聞事實。
[王旭明]:我們再說感動。近期大家注意到了教育部先后組織宣傳北京大學教授孟二冬教授和天津大學生徐偉。盡管媒體表示出可以理解的冷漠，但是我還是高興地看到有不少媒體看到孟二冬、徐偉兩位教育系統(tǒng)千千萬萬師生代表，令人感動不已。
[王旭明]:我們還報道優(yōu)秀大學生徐偉，我看到中國網(wǎng)、人民網(wǎng)、新京報做了這樣的報道，我特別注意到中國教育報的報道，他們過去在已經(jīng)報道徐偉的事跡，這里有同學們的評說、有記者的感言、有故事的回放、有徐偉自己的心聲，從不同角度報道了這位優(yōu)秀大學生。中國青年報已經(jīng)報道過徐偉的事件，但是這次報道從另一個角度又一次報道徐偉貧困大學生的幸福生活，這個題目確實很引人讀下去，我就順著讀了下去，我鄭重建議大家讀一下這個報道。
[王旭明]:我舉一個例子，徐偉是一個貧困大學生，他在跳到冰窟窿里把三個孩子救上來以后，他的衣服、皮鞋都濕透了，他在回答記者提問的時候說，有沒有更多衣服對我無所謂，但是我需要干凈，我只要干干凈凈，對自己負責，也是對大家負責。問他你為什么救人，是什么動機？估計我們記者想挖掘更深刻、高尚的東西，徐偉同學說，我就是從小的時候有被人救起來的經(jīng)歷，我現(xiàn)在大了，我要報恩，我爸媽從小跟我說六個字：做好事、當好人。
[王旭明]:很質(zhì)樸！他從一開學通過國家助學貸款貸1.64萬元把4年學費全部交齊了，他通過勤工儉學、獎學金及其他措施完全靠自己雙手支撐大學生活。我問他，你準備工作以后分幾年把學費還清，按照新的機制運行國家助學貸款以后分8年還清，他說如果順利的話，我工作當年就把1.64萬元都還上，讓更多和我一樣有困難的學生能夠有學上、能夠有書讀。真是一個令人感動的優(yōu)秀大學生！
[王旭明]:我覺得像這樣一個優(yōu)秀大學生、優(yōu)秀的老師，真是令人感動不已。
我說這些，目的就是在這里，我再一次呼吁我們媒體，特別是我們從事教育報道的媒體人，發(fā)現(xiàn)感動、挖掘深刻，并且把這個深刻和感動傳達給你我他，傳達給我們大家，給我和我們目前有些蒼白的精神空間一個美麗動人而又深入持久的填充。我要說，我和我們都希望活著，并且活著更充實。
[王旭明]:開場白說多了，大家覺得累了。
我們話說正題。上一次新聞發(fā)布會以后，有一些記者提出問題，由于各種原因沒有及時回復，可能他提的問題在工作過程當中，沒有結(jié)果。另外還有一個我自己的水平問題，沒有從方方面面給大家答復。因為種種原因，我想每一次新聞發(fā)布會，在下一次新聞發(fā)布會和上一次新聞發(fā)布會前給大家一些圓滿答復。我首先回答上一次記者發(fā)布會有一些記者提出的問題。
[王旭明]:有一些記者問到：港澳學生到大陸就讀是否和內(nèi)地學生一樣享有同等待遇？關(guān)于這個問題，我們教育部、國家發(fā)改委、財政部、國務(wù)院港澳辦已經(jīng)正式下發(fā)通知，從今年秋季起在內(nèi)地高校和科研院所就讀的港澳學生和內(nèi)地學生同等收費。關(guān)于這個通知，我們已經(jīng)做了詳細的公告。
[王旭明]:有一位香港媒體問，在這樣一個政策實施以后，國家為此投入多少錢？這里我給大家一個數(shù)額規(guī)定：這項政策實施以后，中央財政對中央部委所屬高校、科研院所、部分地方高校，這個部分地方高校是指把北京、上海、天津、廣東、江蘇、浙江這六個省市不算，因為這六個省市不享受一般式的轉(zhuǎn)移支付。上述所有地區(qū)招收港澳學生，一年中央財政給予8000元的專項補助。
教育部新聞發(fā)言人王旭明介紹情況
[王旭明]:那么，中央財政給予多少補助，要等到今年秋季開學以后根據(jù)招生情況，我投入多少錢，一個人給予8000元，這要根據(jù)招生學數(shù)來定。那六個不享受一般支付的六個省市也要按照中央財政定額補助標準給于港澳學生專項補助。這項規(guī)定是從今年秋季算起，今年秋季開學我估計在10月份、11月份，如果記者感興趣的話，我會把這六個省市工投入多少錢告訴大家。
[王旭明]:另外，有記者問，天津外國語教授沈呂偉、四川大學邱小慶學術(shù)造假問題。天津中院已經(jīng)宣告是屬于侵犯他人侵權(quán)的行為。關(guān)于四川大學邱小慶論文有爭議的事實，我們了解到：目前四川大學華西醫(yī)學院已經(jīng)成立專家調(diào)查組，啟動了相關(guān)程序?qū)Υ耸逻M行調(diào)查核實，同時由于邱小慶論文涉及一個專利糾紛，對方告他侵犯專利權(quán)，所以雙方已經(jīng)按照合同約定進入司法程序，那么在司法程序?qū)徖硗戤呉院?，才能知道相關(guān)的結(jié)果。
[王旭明]:在這里我順便說一下，教育部對高等學校學風建設(shè)十分重視。從2002年開始，先后出臺了《關(guān)于加強學術(shù)道德建設(shè)的若干意見》和《高等學校哲學、社會科學研究學術(shù)規(guī)范》。這個學術(shù)規(guī)范大家記得，當時我們發(fā)布這個學術(shù)規(guī)范的時候，我們曾經(jīng)在這個地方召開專門的新聞發(fā)布會，很多記者提出很多很好的問題。如果大家有興趣的話，可以上網(wǎng)查詢這個新聞發(fā)布會。另外，還有一個《進一步加強師德改善的意見》等等，包括高校在內(nèi)的學術(shù)道德建設(shè)、學風建設(shè)提出制約、要求。
[王旭明]:今后我們一是要進一步健全學術(shù)評價機制和監(jiān)督制約機制。另外我們還要考慮成立專門機構(gòu)來促進學費建設(shè)的經(jīng)?；⒁?guī)范化。比如說教育部正在醞釀成立教育部社會科學委員會、學風建設(shè)委員會等等，由學風建設(shè)檢查機構(gòu)來促進這項工作的經(jīng)?；?。另外還要加強教育宣傳等等。
另外，還有記者問通過什么渠道反映學術(shù)造假的問題。我們可以通過教育有關(guān)部門和有關(guān)主管部門反映，也可以通過當?shù)貙W術(shù)部門進行反映，我想這個渠道是十分暢通的。我們在這里希望媒體和我們一起共同做好這項工作。這是關(guān)于上一次新聞發(fā)布會的答復。
[王旭明]:關(guān)于今天我們這個新聞發(fā)布會，我們將發(fā)布四個方面的新聞材料，書面材料已經(jīng)提供給各位了，我在這里不再宣讀，但是我在這里做一個說明和強調(diào)。
[王旭明]:首先，第一件事情就是我剛才在開場白的時候已經(jīng)特別強調(diào)了，我們教育界的最大事情、發(fā)生最深刻、帶有革命性的事情，就是農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費保障機制改革若干工作。教育部已經(jīng)發(fā)出通知，要求各地進一步做好農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費保障機制改革實施辦法。
大家知道，這個辦法有相應(yīng)一系列的工作要做，目前教育部已經(jīng)提出要求，要求各級教育行政部門在工作安排上把這項工作作為頭等大事，一把手親自抓，精心組織、周密部署，有很多的具體要求。特別是提出來，要保證將教育部、財政部印制的宣傳卡發(fā)到實施地每一個學生的手中。
[王旭明]:有心的記者進來的時候可以看到，在指示牌處有一個放大的宣傳冊，這個宣傳冊說的很有意思，要發(fā)到每一個學生手中，教育部印發(fā)了50萬冊。我這里還有一堆，希望各位記者會后免費領(lǐng)取。
我還要特別告訴大家，教育部從2月10號到25號分了7個小組，對西藏進行有關(guān)督察，對于督察情況在3月份適當?shù)臅r候向各位發(fā)布。此外，3、4、5月份將組織新聞代表團對實施新制度的地區(qū)，選擇有代表的地區(qū)進行采訪，歡迎大家更多目光關(guān)注這件事。這是第一個新聞。
[王旭明]:第二個要發(fā)布的消息是，各位知道，“兩會”要召開了，一旦“兩會”召開的話，大家非常關(guān)注教育部關(guān)于教育的情況。我們共收到全國委員512件提案，占會議提案的11.6％。目前，人大代表和政協(xié)委員的提案議案辦復工作已經(jīng)全部辦理完畢。
我們教育部是對全國人大、全國政協(xié)議案和提案建議辦復情況的先進單位。我們教育部把這件事情看作是努力辦好讓人民滿意教育的具體事件，要求有關(guān)部門以對人民高度負責的態(tài)度，認真組織、精心施工、周密安排，把辦理各項議案落到實處，切實讓人大代表、委員和各地滿意。
[王旭明]:應(yīng)該說，具體情況，人大代表的建議和政協(xié)委員的議案所涉及內(nèi)容很廣，我在這里給大家列了一個表，大家可以參考。
時間關(guān)系，在辦理議案和提案的時候有很多感動的事情，我就不再說了。有的時候要反復討論多次、反復醞釀多次，征得人大代表和政協(xié)委員的同意是一件非常艱苦的工作。
[王旭明]:第三個要發(fā)布的消息是，教育部要求全國各地努力建設(shè)節(jié)約型學校，我們給了大家一個材料。大家知道，建設(shè)節(jié)約型社會是我們?nèi)珖l(fā)出的一個特別的要求，教育部要求所有高校以及大中小學努力建設(shè)節(jié)約型學校，這是我們職內(nèi)工作的本份。教育部對重大資源節(jié)約、產(chǎn)業(yè)化示范項目提供支持，并且加大協(xié)調(diào)力度。特別強調(diào)要求各個學校在舉辦各個活動當中，要精打細算、厲行節(jié)約、堅決反對講排場，所以，哪個學校搞校慶請明星這樣的行為，我們媒體要進行曝光。
[王旭明]:我們國家決定拿出彩票基金40億，其中拿出20億支持中西部地區(qū)的未成年人教育。截止到2005年已有900個項目開通建設(shè)，其中416個場所建成，并且投入使用。
這是一個利好的消息。我們有更多的未成年人、更多的孩子可以有活動的場所、活動的空間了，我們應(yīng)該為他們祝福。
[王旭明]:下面時間是記者提問時間。
[法制報記者]:中央和各地財政進一步加大對農(nóng)村義務(wù)教育的投入，這當然是一項德政。問題是現(xiàn)在這種投入是公對公，就是由上一級財政向下一級財政轉(zhuǎn)移。有越來越多的農(nóng)村孩子進城讀書了，那么這種限區(qū)域進城讀書，要么是進入農(nóng)村子弟學校，那兒的學習環(huán)境很差。能不能采取“教育券”辦法，從上級財政到下級財政的資助，變?yōu)閭€人的資助。
[王旭明]:你提的這個問題很好。在這項保障機制實施以后，還要進行一些具體的環(huán)節(jié)，如果哪一項環(huán)節(jié)沒有作到位，好的效果就產(chǎn)生不出來，比如你說的有許多孩子到城里來了，他在城里教育的問題。是的，我們應(yīng)該注意到這樣一個現(xiàn)象。我們現(xiàn)在已經(jīng)辦了第一期實行新機制的15個省區(qū)有關(guān)部門負責人的培訓班，辦了三天，印了這么厚一大本子文件，就是如何更細化這些要求。
那么你說的這個項目當中，就涉及到當?shù)貙W齡兒童所在地的統(tǒng)計，算是當?shù)睾⒆樱€是算是流入城市的孩子當中，這是一個問題。第二個問題，如果算流入地應(yīng)該承擔孩子義務(wù)教育責任，由流入地政府負責。那么流入地政府負責的話，當然那面就不負這個責任了。但是，如何統(tǒng)計，這個是工作當中一個問題，我們要進一步的研究。
[王旭明]:你剛才說的“教育券”問題在全國有些地方實行了，也取得了一定的效果。但是，是不是在全國推廣，恐怕還要進一步研究。但是我還注意到一個問題，也有可能實行新的保障機制以后，某些城里的孩子可能要返回到他的居住地去，因為他回去以后可以享受到更好的待遇，相比之下會覺得那里的教育更好，可能返回去。
[中國改革報]:能不能介紹一下農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費保障機制改革都做了什么樣子的改革？詳細說在哪個環(huán)節(jié)？還有中央政府和地方政府各自負擔的責任是什么？另外在改革以后，像今年春季開學，西部的孩子就已經(jīng)不用交學雜費了，但是秋季開學能不能保障理順，還是用時間方法保持這個經(jīng)費不被截留、挪用？
[王旭明]:你說的一系列的問題，都是我們在具體工作當中所涉及的好多環(huán)節(jié)。你說究竟涉及到這個政策包括哪些內(nèi)容，我建議你看看我們網(wǎng)上的兩個材料，一個是國務(wù)院關(guān)于農(nóng)村義務(wù)教育保障機制的方案，已經(jīng)全部公布上網(wǎng)了。另外一個，教育部召開的專門工作會議上有關(guān)領(lǐng)導同志的講話和要求，對這項工作具體也都提出了要求，在這里我就不一一展開了。中央政府投入多少、地方怎么按比例分成，這里都有一系列非常明確的要求。你說能不能保證秋季有保障，我認為有保障，應(yīng)該有保障，不要說秋季，應(yīng)該說永遠。
[記者]:我記得上次教育部法制辦的張文說了一個例子，講他自己寫的一本書被南方一教授抄了8萬字。他說他找到這個教授的時候，這個教授竟然毫無羞愧之心，他說，為什么我們抄寫，是因為你的文章寫得太專業(yè)了。像法制辦副主任這樣位置的人都不能維護自己的權(quán)益，更何況一個普通的老師和教授？現(xiàn)在學術(shù)腐敗，我們最近報道一些從原來老教授抄國外的文章發(fā)展到抄國內(nèi)文章，發(fā)展到抄國內(nèi)老師的文章，現(xiàn)在已經(jīng)退化到抄自己學生文章的地步了。剛才王主任講要成立社科監(jiān)督的組織，我不知道現(xiàn)在到底目前進展到什么程度了？第二，賦予它的權(quán)力到底有多大？有沒有強制措施，要求學校一旦認定就把教授職位拿掉，把他清除出學術(shù)地位？
[王旭明]:剛才你說的張文的例子我還不太清楚，我要了解一下。我認為治理學術(shù)腐敗應(yīng)該靠三種力量：一個是道德力量，羞恥之心人皆有之，如果有一些沒有羞恥心的人，對于大部分人來說，或者絕大部分人來說是靠道德力量的。包括上次我們在這里開的會議，建立一部業(yè)內(nèi)規(guī)范，實際上自律在道德范疇之內(nèi)。
另外一個力量就是行政力量，行政力量我覺得就是由教育部查處、有關(guān)部門查處，我覺得還不夠，還解決不了，有不要面子的，有不顧行政的。
那么，第三種就是法律力量，我們要通過不斷建立健全這方面的法制，給這些人以法律的懲處。剛才舉的天津的例子，最后法律斷定而且終審裁定你這個屬于侵權(quán)。所以我覺得法律在這方面起了很重要的作用。治理學術(shù)腐敗，要經(jīng)過道德、行政、法律三管齊下，共同營造良好的社會背景。
[工人日報記者]:現(xiàn)在教育亂收費談的很多了，剛才發(fā)言人也說了，我們還得再提，因為這個對老百姓太重要了。從目前教育部的角度，從收費制度本身跟目前出現(xiàn)的亂收費現(xiàn)象之間來解讀一下他們之間到底是什么樣的關(guān)系？謝謝。
[王旭明]:都是挺大的問題。是不是再明確的說一下，也許歪曲你的理解了，就是沒有收費就沒有亂收費了。這是一個很大的題目，在這里我簡單說出幾個觀點。
首先，我們國家教育改革發(fā)展到現(xiàn)在是取得了很大的成就的。我們中國教育在發(fā)展中國家里面，我們的發(fā)展速度是快的，我們實現(xiàn)了95％的人口受普及九年義務(wù)教育，我們實現(xiàn)了21％的人口可以享受大學教育，這是在發(fā)展中國家不可想象的。但是，之所以取得這么大的成就、所以有這么大的發(fā)展，是改革促進了發(fā)展，沒有改革就沒有這樣的發(fā)展。那么，這一改革，就包括收費制度在內(nèi)的一系列的改革。所以，我們國家實行非義務(wù)教育階段，實行收費制度改革，要實行繳費上學，這應(yīng)該說是一個很大的變化，這一變化不僅僅保證中國的教育事業(yè)能夠這樣快速發(fā)展。同時，也保證了教育更公平性、區(qū)域教育更公平性，使更多公眾能夠接受教育。因此，把亂收費和教育收費這個歸于一起，我覺得在邏輯上是講不通的。
大家知道，七八十年代是全部免費上學的，從小學、中學、大學都是免費上學的。但是那個時候發(fā)展速度是什么呢？我們只有50％幾左右的人能享受普及九年義務(wù)教育，有5％左右人上大學。在短短20年之內(nèi)，有這么多人上大學、這么多人接受普及九年義務(wù)教育，如果沒有包括收費在內(nèi)的一系列的改革，是根本做不到的。
[王旭明]:我相信這些課題是隨著我們改革不斷深化的，可以會得到一個越來越合理的一個答案，教育亂收費可以隨著這一點得到不斷遏制的。
[新京報記者]:關(guān)于“兩會”提案和議案的問題。在去年“兩會”期間，關(guān)于高考公平的話題有很多建議，而且建議高考當中不帶有地域歧視，這個可能是高等教育改革的一個提案和議案。我想請問，教育部對這個議案辦復的情況。另外，教育部對各地高考考生分配比例不公平的問題，有什么思考和改革？
[王旭明]:對這兩個議案辦復情況我會后給你安排專門采訪，就這個話題進行專門采訪。關(guān)于這個問題，我們會專門辦一個新聞發(fā)布會來回答。
[中青報]:您多次提教育部堅決反對教育產(chǎn)業(yè)化，但是我記得本報有一篇評論，反對教育產(chǎn)業(yè)化并不等于沒有這個產(chǎn)業(yè)化，你怎么看待這個觀點？
[王旭明]:在去年的時候，我去新華網(wǎng)和網(wǎng)民交流的時候，許多網(wǎng)民提出教育產(chǎn)業(yè)化的一個問題。我在那里也非常明確地提出來，教育部從來都是反對教育產(chǎn)業(yè)化的，并且論述了很多道理，如果有興趣的記者朋友可以從網(wǎng)上調(diào)出來查一下。后來我注意到一些網(wǎng)民的意見，以及貴報的一篇評論，他說我這個觀點比其他某一個部委更加合理一些，起碼有一個論證的過程了，不是就一個反對就完了，有一個很好的論證過程。但是他提出，反對不等于沒有，他又列舉一些事實，我覺得他說得很好，正是因為有、正是因為存在教育產(chǎn)業(yè)化，所以我們才要旗幟鮮明、公開地反對，不僅僅要教育部反對，所有政府各個部門大家都要反對，人民反對、老百姓也要反對、政府官員也要反對，大家共同反對，讓它如同過街老鼠一樣，就沒有市場了。
[王旭明]:我最近了解到，最近就有中國人民大學校長寫了一篇很好的文章，反對教育產(chǎn)業(yè)化。我了解到還有一些專家正在撰寫堅決反對教育產(chǎn)業(yè)化的文章，這些文章將陸續(xù)在《求是》雜志、《人民日報》等等很著名的媒體報道，你可以查閱。教育發(fā)展中心提出五篇文章，第一個觀點，教育產(chǎn)業(yè)化是與教育公益性原則相違背的。大家知道教育是公益性的事業(yè)，但是教育產(chǎn)業(yè)化把這個改變了。第二，非義務(wù)教育成本分擔機制，與教育產(chǎn)業(yè)化有著本質(zhì)的區(qū)別，這是什么意思呢？就是我們剛才說的，我們非義務(wù)教育階段，確實實行了收費制，但是我們這個收費制不是沒有目標、沒有標準的漫天要價，我們非義務(wù)教育收費成本分擔機制，怎么算是另外一個問題，但是我們算是以成本核算機制來實施的。
[王旭明]:教育產(chǎn)業(yè)化不是教育成本分擔機制了，產(chǎn)業(yè)化就是賺錢了，就是盈利的原則，產(chǎn)業(yè)化還是盈利性的原則。所以，我們提出堅決反對教育產(chǎn)業(yè)化和實施教育成本分擔機制是不矛盾的。
第三個觀點，發(fā)展民辦教育不等于教育產(chǎn)業(yè)化。上次說過，教育產(chǎn)業(yè)化、教育產(chǎn)業(yè)一個“化”字，一字之差，差之千里。我們不反對教育產(chǎn)業(yè)，教育很多部門可以實施產(chǎn)業(yè)的，比如我上次舉例，像民辦教育，我們大力發(fā)展民辦教育，《民辦教育法》明確規(guī)定，可以有合理的回報，鼓勵合理的回報。所以不能把民辦教育和產(chǎn)業(yè)化教育等同起來。
第四，經(jīng)過認真調(diào)查，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)世界上還沒有一個國家把教育產(chǎn)業(yè)化作為國策。經(jīng)過很多的學者的研究，包括大量發(fā)達國家，比如美國等等，也包括一些不發(fā)達國家，沒有一個國家把教育產(chǎn)業(yè)化作為國策。
第五，公共政策領(lǐng)域必須旗幟鮮明地反對教育產(chǎn)業(yè)化。
我覺得這五大觀點，應(yīng)該說對反對教育產(chǎn)業(yè)化，從理論上有一個比較清晰的意義。
[記者]:和農(nóng)村教育經(jīng)費保障機制改革有關(guān)的問題?，F(xiàn)在實行兩免一補，北京等城市對農(nóng)民工子弟進當?shù)毓鎸W校有補助，導致今年開學以后有一些打工子弟學校普遍出現(xiàn)生源下降，直接影響到學校的生存，因為他們有一些學校主要經(jīng)費來自于生源，而且這些學校本身許多又是沒有經(jīng)過審批，屬于我們監(jiān)管的學校，一些學校想轉(zhuǎn)行不作了。我們是不是讓這些學校自生自滅？我們在城里沒有返鄉(xiāng)就讀，但是又上不起或者不上城里的公益學校的打工子弟，怎么保證他們受教育的權(quán)利？
[王旭明]:我們鼓勵公辦學校最大限度接收打工者子弟入學。您說的意思那個現(xiàn)象帶來的打工子弟學校生源流失，甚至可能由于孩子回去，辦不下去了，我個人認為這是很正常的事情。
[王旭明]:本質(zhì)不是說建什么學校，本質(zhì)是讓這些孩子有學上、有書念。
[北京日報記者]:請問高校節(jié)約化的問題。我剛才注意到您提到學校各部門實際考核評價之中，我們地方學校有沒有類似的監(jiān)管系統(tǒng)，比如您剛才說的舉辦校慶的問題，去年有很多的學校舉辦校慶。我們教育部對這些鋪張浪費的高校會進行什么樣的處罰？現(xiàn)在很多農(nóng)村孩子交不起錢上大學，但是很多大學校長坐豪華車，當然這也不是一個因果關(guān)系。
[王旭明]:一個細化的什么是鋪張浪費還沒有一個界定。但是，我們要強調(diào)一點，我們沒有說反對校慶，我們只是反對鋪張浪費式的校慶，反對擺排場、比闊氣那種浪費資金的校慶。那是一個旗幟鮮明的反對，細化的標準還沒有，比如校慶是多少錢花費在校慶上面，舉辦了多少飯桌的飯了就是鋪張浪費沒有。現(xiàn)在我覺得，建設(shè)節(jié)約型社會，恐怕就跟剛才我給那位記者答的，恐怕還是道德力量和行政力量，目前法制力量都很弱，說你浪費就判你刑，目前沒有。
[新華社]:第一個問題，農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費從哪里來？剛才您講了幾個非常勤奮的學生，通過自己的努力，解決了自己學習方面的問題。但是我覺得現(xiàn)在社會對他們宣傳非常勤奮、宣傳他們家庭怎么苦，但是對學生能力引導方面加強不夠。比如以我自己為例，我上了六年大學也沒有花過家里一分錢，但是我平時自己非常辛苦、同學非常尊重我。通過怎么樣的方式解決這個問題，我覺得現(xiàn)在社會上對這個宣傳還不夠，教育部門應(yīng)該通過什么樣的途徑對學生進行宣傳，教他們鍛煉自己的能力，我覺得這個是非常重要的一個問題，這不僅減輕了國家的負擔，同時能夠鍛煉學生的能力。謝謝。
[王旭明]:首先向你表示敬意，你上大學六年沒有向家里要過一分錢，比起我的話，我感到很慚愧，如果倒退時光的話，我應(yīng)該向你學習。我希望在座媒體，包括你將來供職在新華社，我們一起多多宣傳自強自立、勤奮好學的這樣大學生，這樣不是一個，是幾十個、幾百個這樣典型做法，在社會上形成一種風氣，就是非常美好的愿望，我們共同努力。
[記者]:我提一個問題，比如在北京沒有戶口，孩子在這兒，新的學期孩子入學面臨一個問題，他們要不要繼續(xù)上學，學校要交贊助費，以及如果他們是上海的，那么他們怎么把自己那個當?shù)亟o予的相應(yīng)補貼轉(zhuǎn)到這邊來？這些有沒有一個明確的說法？
[王旭明]:以目前我們的統(tǒng)計來說，如果這個村100個孩子，就這100個孩子現(xiàn)有就讀的，走的是另外一個統(tǒng)計，現(xiàn)在我們給的余額統(tǒng)計數(shù)是以現(xiàn)有人數(shù)為準。
[中央電視臺經(jīng)濟半小時記者]:我參加這個發(fā)布會有幾個問題：第一，我看到這次關(guān)于農(nóng)村的義務(wù)教育的經(jīng)費保證題目，我想起四年前的一次采訪。我們四年前采訪廣東省一位省長，當時他提出農(nóng)村義務(wù)教育要解決更重要是從省里財政撥款，而且當時他也是身體力行，當時他也得到了教育部的關(guān)注。當時這個省長自己到下面督察，他給年收入1500元的孩子全部免除學雜費。當時我們想，省長下去親自督察可見落實之難。以后教育部有這樣督察活動的時候，有沒有可能讓記者和媒體早一點介入，早一點去看這些活動，不要到了事后我們才得到一個結(jié)果，這是我一個小小的期望。第二個問題，關(guān)于教育收費的問題。我們記者也在全國各地做了一些采訪，我們發(fā)現(xiàn)套一句老話來說，公說公有理、婆有婆有理，他們可以拿到本地省里的一些通知和文件，他們也符合省里面的文件，因為經(jīng)濟狀況不一樣，各省的情況千差萬別，我們想了解國家文件、省里文件通知不一樣的情況下，學校收費在到底在什么情況下來收取呢？第三，我們注意到一些民辦大學，在倒閉的時候，的確影響了很多的學生。教育部有沒有一種可能性監(jiān)管這些民辦學校，要求學生提前交很多保障金一樣的收入。所以，教育部有一種什么樣的規(guī)則，能夠限制到這些民辦的學校，使學生的損失能夠降到最低？謝謝。
[王旭明]:因為督查組活動是分到各個組，一個組分一到兩個省，一般在十五天左右。我們征求過一些部門的意見，當然沒有征求過你們的意見，大家覺得采訪時間太長。
第二個問題，我們原則說教育收費宏觀的政策，應(yīng)該是由教育部、財政部、國家發(fā)改委這三家商量，然后提出意見，提出意見以后報國務(wù)院批準，國務(wù)院批準以后執(zhí)行，這是宏觀的政策。具體調(diào)整各級學校，包括雜費、學費標準是降一點、升一點的標準，這個審批權(quán)限明確是在省級人民政府，由省級教育部門提出意見，同時省級物價部門和財政部門共同審核之后，報省人民政府批準來執(zhí)行。所以，應(yīng)該說不存在矛盾的地方。
[王旭明]:第三個問題，這是一個大問題，我們簡單說一下。剛才我們談到非義務(wù)教育成本實行分攤制，那么民辦學校更是實行繳費上學了。這里有一個問題，現(xiàn)在我們老百姓，就是廣大的13億老百姓，就是想不交錢上學，享受各種各樣的教育，現(xiàn)在除義務(wù)教育之外，我要交錢上學了。拿錢意味著什么？拿錢意味著消費，選擇民辦學校更意味著消費，既然是消費，我覺得就有一個合理的、明明白白的消費。我個人認為，我們現(xiàn)在很多人在教育消費上陷入一個誤區(qū)，甚至很多人在進行一種畸形的教育消費。您剛才舉的例子，所謂集資式的辦學，如果是我的話，我就不會做這種傻事。
[王旭明]:另外，大批的考生去考藝術(shù)類的專業(yè)，我認為這是一種受畸形消費觀影響的趨勢。比如藝術(shù)類的院校，你要交很多的錢來受教育，你本身具不具這種能力？比如我這樣的嗓子去讀音樂學院的話，花幾十萬也不行，因為嗓子不行，因為這樣，教育會受到傷害，交那么多錢還沒有享受到應(yīng)有的質(zhì)量。這是個人觀點，供參考。
[中國婦女報]:我們了解到，在中國，校外活動陣地并不富足，在這種情況下，現(xiàn)在很多校外活動陣地被挪做了他用，比如變成老人活動場所或者變成教育基地。我們想說，國家現(xiàn)在要投入20億甚至40億錢做更多的事情、辦更多的場所，更多的有沒有考慮這些場所不被他人挪用？
[王旭明]:我們在管理上要有一套完整的細則，保證這些管所發(fā)揮出應(yīng)有的效應(yīng)。而且我們作為教育部來講，今后在制定宏觀政策的時候，也要指導各地加強這方面的工作。原來沒有，既然建的這么多的話，當然有一個管理的問題。
[新華社國內(nèi)部記者]:我們注意到這段時間您在不同場合多次重申過一個觀點，中國教育是成功的，能否闡述一下您這個著名的論斷？
[王旭明]:這也是一個很大的問題。我收到很多的信，甚至有一些信運用很憤怒的語言，其中有一位福建的同志，從網(wǎng)上下載一些東西給我們寄來，說你睜開眼睛看看。我覺得我們要判斷一件事情成功也好或者失敗也好，我們認為應(yīng)該有一種標準，如果標準沒有的話，那就是公說公有理、婆說婆有理。我的標準是，判定中國改革是否成功的標準，是這個教育改革是不是中國的絕大部分人從中受益了，如果是絕大部分人受益的話，就是成功了，如果絕大部分人沒有受益的話，那就是失敗了。我舉一個數(shù)字，中國教育在2005年兩級人口初中覆蓋率和毛入學率有95％人。還有，高中階段，我們國家目前已經(jīng)超過3800萬，高中入學率已經(jīng)達到50％。
[王旭明]:就我們國家發(fā)展實力來說，就我們國家對教育的投入來說，都不足以支撐，支撐不起來。中國給予的投入支撐得起來嗎？支撐不起來，光靠我們經(jīng)濟發(fā)展實力，別看我們每年以8％、9％的速度遞增著，也支撐不起這么規(guī)模的教育。
[王旭明]:面對這種現(xiàn)象，為非兩個途徑，一個途徑我們把速度降下來，讓它慢慢發(fā)展，那不就可以了嗎？這是一個辦法。還有一個辦法就是，積極、穩(wěn)固、快速地發(fā)展、挖掘資源。選擇哪一條路？當然，我們中國會選擇頭一條路，選擇頭一條路的做法。在這里特別強調(diào)，我們中華民族有著尊師重教的優(yōu)良傳統(tǒng)，應(yīng)該說我們在中國教育改革與發(fā)展取得這么輝煌的成就當中，廣大人民群眾，中國現(xiàn)在13億人口做了不可磨滅的貢獻，沒有廣大人民群眾這種巨大的付出，包括財力的巨大付出，中國教育不可能有今天這樣的輝煌，不可能有今天這樣的發(fā)展，不可能有95％、21％，中國不可能進入高等教育大眾化階段，也不可能實現(xiàn)兩基。
所以，過去廣大人民群眾用他們的力量，包括錢財支持中國教育事業(yè)的發(fā)展。今后，中國教育事業(yè)要發(fā)展的話，仍然離不開廣大人民的支持、幫助。從這個意義來講，我來判斷中國教育事業(yè)是成功的。
[記者]:我也對農(nóng)村義務(wù)教育法機制問題很感興趣，但是我覺得好象有的時候回答還有一點兒力不從心。如果要是以后真有這么一個新聞發(fā)布會，就是說我對推行農(nóng)村義務(wù)教育保障機制這個問題，現(xiàn)在實施的一些情況，再舉行一個發(fā)布會的時候，我希望王主任最好請一些各級政府，比如省一些、縣一些、鄉(xiāng)一些之類的工作人員，這樣可以回答大家在座的提問，我都不好意思問您了，可能在這里您回答不了這個問題。比如這個錢到地區(qū)上怎么分配的？對于老百姓非常關(guān)心的是這個錢怎么使用的？是不是都把這個錢用在教育上？用在老百姓的身上？農(nóng)村義務(wù)教育，并不是錢投入得越多越好，為什么？因為我們現(xiàn)在說的縣城都算是農(nóng)村學校，那么縣城確實有好學校，就是那種標志性的學校或者豪華型的學校，這樣的學校成本就高，在縣里面財政也要投入一些，他怎么分配？他是不是要把一個大頭給高運行成本，給那些貧困的那些學校只撒一點。所以我還是講，如果就這個話題開發(fā)布會的話，就請各級政府來一起回答大家的問題。
[王旭明]:我在這里給大家也提供一個信息，我們將在今年適當時候，不光“請進來”，還要“走出去”，我們到縣、鄉(xiāng)怎么安排這個錢，我們要下去。我們同時不僅請進他們來，還要請進教育部門有關(guān)負責人具體負責這個工作的人來談?wù)勊麄兊墓ぷ鞑渴鸢才拧，F(xiàn)在有六七個省進行核算，然后配套資金，但是可以保證的是今年春季開始，享受新機制的就不再交學雜費了，不管什么原因，先不交學雜費了，這個是明確了，我們將在全年不同階段、不同時候“請進來、走出去”的辦法進行工作。
[北京青年報記者]:前不久我們教育部公布了2006年高校招生的工作相關(guān)規(guī)定。我們都注意到高考加分范圍擴大，教育部擴大高考加分范圍是出于什么樣的考慮？是不是出于素質(zhì)教育的考慮，以后高考加分范圍逐漸擴大或者范圍人數(shù)？另外，那些優(yōu)秀學生比例是什么樣的？
[王旭明]:今年高考的具體政策我們已經(jīng)全部上馬了，大家可以去查。不過原則來說，高考改革是一個方向，無論在高考的錄取程序，以及像您說的一系列方面進行改革，這應(yīng)該說是今后我們工作一個重要環(huán)節(jié)。特別是如何和素質(zhì)教育接軌，如何使高考更好體現(xiàn)素質(zhì)教育的原則，這應(yīng)該是今后高考改革一個主旋律。所以，無論具體說哪些形勢、哪些人，應(yīng)該都是為了推進素質(zhì)教育。今年我們將在適當時候，在3月份或者4月份的時候就今年高考組織專門的新聞發(fā)布會，來談高考的問題，歡迎大家參加。
[王旭明]:在今天新聞發(fā)布會即將結(jié)束的時候，我想“兩會”快召開了，版面會非常的緊張，我就盡量不打攪大家。
關(guān)于教育的問題討論非常多，我在出席這場新聞發(fā)布會的時候，有的同事說這場新聞發(fā)布會不去吧，因為在風口浪尖上。我不這么認為，我倒認為我們社會各界，特別是媒體，應(yīng)該以積極、科學、建設(shè)性的態(tài)度，來對待中國教育和改革發(fā)展事業(yè)，而不是以消極、迷信、破壞來看待教育改革。
[王旭明]:什么叫積極的？比如“一費制”收費辦法，這是一個很好遏制和規(guī)范教育收費的一個辦法，我們推行當中有哪些問題、哪些不足、哪些優(yōu)點都可以說出來，可以報道出來。我們現(xiàn)在很多采取“標”的辦法，“本”是不斷加大政府教育推動。如果“本”不足的話，永遠是消極的。當然，我們現(xiàn)在也在“標”上采取一系列的辦法，“一費制”是其中的一個辦法。
另外，科學而不是迷信。科學要求客觀事實，比如某個大學一個大學生自殺了，我們不能說很正常，但是在中國2300萬大學生當中出現(xiàn)自殺這種事情，這應(yīng)該是不必要大驚小怪的，因為有各種原因了。但是我們有一家媒體說“中國大學教育怎么了”？任何一個教育都不能保證這個教育，保證沒有自殺的、保證沒有犯罪的，不可能，教育不是萬能的。所以我們不能用迷信，所謂迷信教育就是教育是萬能的、教育是神圣的、有什么問題找教育。
[王旭明]:不是的，教育是有限度的教育。
另外，質(zhì)量的問題。我覺得關(guān)于中國高等教育質(zhì)量低，這是討論很長時間的問題，我覺得對于質(zhì)量要科學地、實事求是地客觀來分析，你要拿中國的高職學校和美國哈佛大學比，你要拿美國的社區(qū)學院和中國高職去比。這是另外一個作為建設(shè)性的意見，而不是破壞性的意見。什么叫建設(shè)性？就是一件事出來以后，我們提建議、我們批評、我們改進，都是建設(shè)性的，什么叫破壞性的？就是一件事出來以后，媒體馬上就能夠強烈反映出來。我們一家報道說，一個教授檢舉說，一個調(diào)查組下去檢查工作的時候，又請吃、又請喝，最后還給配了一部電腦。最后我們經(jīng)查實，說這個事實是假的，這個屬于破壞性的態(tài)度。在這里我們希望媒體朋友們以積極、建設(shè)性、科學的態(tài)度來對待中國的教育改革與發(fā)展。
[王旭明]:春天來了，我們共同期待2006年中國教育改革發(fā)展會有更美好的一頁，同時我們更期待明天，明天上午10點鐘在國務(wù)院新聞辦公室舉行新聞發(fā)布會，教育部周濟部長就教育“十一”成就和“十一五”規(guī)劃回答各位記者提問，報告里面有更多的精彩。今天發(fā)布會到此結(jié)束。
